- 3 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/07/02(月) 11:50:48.70 ID:???0
（>>1のつづき）
子どもが独立するまではがんばろうと思いとどまったが、今も心が揺れる。「いったん正社員の
道を外れると、苦しい生活から抜け出せない。働きたい人がちゃんと働け、生活できるのが社会の
大前提じゃないでしょうか」
なぜ、いま、最賃制度のあり方が問われているのか。背景には「日本型雇用」の大幅な変質がある。
賃金問題に詳しい小越（おごし）洋之助・国学院大名誉教授によると、正社員が中心だったかつての
日本では、最賃に直結するのは、学生のバイトや主婦のパートなど、親や夫らがいる人と考えられ、
金額の妥当性がきちんと議論されてこなかった。
それが９０年代以降の不況で一変。正社員を短期契約や派遣に置き換える企業の動きが進み、
働く人の３人に１人が非正社員に代わった。一家の大黒柱や新卒者も最賃水準で働くことになり、
経済格差や消費低迷が社会問題化。最賃の底上げが求められるようになった。
小越さんは「かつては社会に波及した春闘も企業内に終始し、経営側も安値競争を強いられ、
賃金を上げる要素は最賃くらいしかなくなった」と指摘する。
こうして２００７年、抜本改正された最賃法は「健康で文化的な最低限度の生計費の保障」の
観点を盛り込み、生活保護との整合性に配慮すると明記。１０年には民主党政権下で「できるだけ
早期に全国最低額を８００円とし、２０年までに平均で千円を目指す」と労使代表らが合意した。
だが、昨年度の改定でも神奈川、北海道、宮城の３道県で最賃が生活保護の水準を下回り、
厚労省の試算だと神奈川ではあと５円不足していた。
これを正面から問うているのが今回の裁判だ。原告側は、法改正後も低い水準の最賃が放置
されたままなのは国の裁量権を逸脱していると主張。国際水準からみても低く、２０年までに千円の
目標達成もおぼつかないと訴えている。これに対し、国側は違法性はないと反論している。（以上、一部略）
- 9 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:53:08.23 ID:UWFLTv0w0
- 安給料国民全員生保請求しようぜ。
- 13 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:53:32.87 ID:sAoxlxVp0
- そりゃそうだ
最低賃金が低いんじゃなくて、生活保護が高すぎるんだ
今の生活過保護をどうにかしろ
このままではワーキングプアの労働意欲が、ますます失われる
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:21:25.92 ID:Kr+SneL50
>>13
> 最低賃金が低いんじゃなくて、生活保護が高すぎるんだ
> 今の生活過保護をどうにかしろ
> このままではワーキングプアの労働意欲が、ますます失われる
まったくもって同意。
というか、当たり前に賛成。
でも、この当たり前の意見が、議論できないのが、今の日本。
一番の原因は、マスゴミが腐ると国が亡びるというもの。
というか、マスゴミが在日に支配されてしまったのが、日本の滅亡の始まりだけど。
そういうのをわかっていて、在日とか韓国とか北朝鮮は、マスゴミと政治から、日本を何十年も攻めてきている。
- 18 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:54:39.54 ID:cIb9e/dg0
- 給料が安いのではなく、、、、
給与、以前はもっと安かった。どんどん上がった。
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:56.33 ID:C5XlMq340
>>18
昔低賃金で働いて現在高給取りの方々を維持するために
今の若者は最初から現在まで低賃金です
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:07:49.13 ID:Pb600lip0
>>18
生活保護はもっと上がった
- 19 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:54:50.99 ID:ZhEVOJfr0
- 寝たきりとか障害者以外は額を減らした方がいいんじゃないか？
五体満足な奴も満額貰えるから、乞食が絶えないんだろ
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:05.99 ID:jToxj2EX0
>>19
精神病っていう乞食に都合のいい病がある
- 28 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:55:47.29 ID:eMBLklbG0
- 何言ってんだ
働きながら差額分だけナマポもらえばいいだけだろ
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:57:01.37 ID:0eQGldEX0
>>28
本来ならそれが正しいよな
生活保護以下の収入で、金がないから医者に行くのも我慢する
ワープアとか馬鹿だろｗｗｗｗ
- 31 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:56:09.34 ID:yyhViaUP0
- 一ヵ月に稼げる金額が生活保護のそれより少ない場合は、保護申請すれば差額を受け取れるよ
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:00:26.57 ID:0eQGldEX0>>31
現金だけで見てもあかんのだよな
生活保護についてくるおまけの制度まで含めたら
相当数の日本人が生活保護以下のワープアだぜｗ
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:42.69 ID:gmqn2JiJ0
>>68
年収650万相当だっけ？
- 53 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:21.22 ID:xMCKCPxO0
「最低賃金を時給１０００円にします！（ｷﾘｯ」って言ってた政党があった
ような気がするんだけど、オレの気のせいかな？
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:01:03.77 ID:0ZKFchGz0
>>53
あっ、わたしも記憶にある！
- 54 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:46.60 ID:0td8/og90
- 神奈川であと5円不足って言うけども、
5円程度上がっても暮らしていけないだろ。
そもそものシさんが間違ってるんじゃね？
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:04:32.67 ID:OVtrpjwq0>>54
時給１０００円で７時間労働で（昼休み抜かして計算）土日休み考えて２０日労働で計算すると
月給１４万だ
これから税金引かれたらナマポより低いｗ
最低賃金は１２００から１３００円代にすべきだと思うよ
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:21:58.23 ID:q12Glyga0
>>99
じゃあ、お前が１２００円～１３００円の時給をアルバイトに払う会社を作り経営してみろ！
話はそこからだｗｗ
- 56 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:48.45 ID:OT7RZ3Ho0
- 働き者の正直者が馬鹿を見て、働かない嘘吐きが遊んで暮らせる世の中。
４０年間真面目に国民年金を納めても、月額6万6千円しか貰えないのか。
その上、住民税、固定資産税、健康保険、介護保険、ＮＨＫ受信料
水道・光熱費等を負担。ですべて消えてしまう。食う飯代は無し
汗水流して作った資産があっても食い潰してしまう。
多少の蓄財してても、病気にでもなれば医療費３割負担で家を売って
病院に入り、、葬祭費で相殺で人生終わり、
年金、税金、保険などほとんど納めず貯蓄もせずに遊び呆けて
国家認定の乞食の登録を貰って生活保護の受給者になれば、、、
生活保護の支給額は、単身世帯で月額8万円と別に住宅補助（月額5万円）
ＮＨＫ受信料、医療費や介護費も出産、葬祭費用も基本的に無料、、
昔から、乞食は３日やればやめられない。
一度、不労所得の密の味を知ったら、元の正常な日本人には戻れない。
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:04:01.71 ID:XhxoXZQB0
>>56
そうだな。
知り合いで年金払わないで楽して年寄ってから生活保護もらっている
年金掛けても生活保護に行くのなら差別化してほしいよ。
- 58 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:58:52.01 ID:XpAbKnKhP
- 君のFXやってみなよ。
1年も勉強すれば朝昼晩回転寿司が食えるよ。
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:00:26.77 ID:rgUUvoe90
>>58
＞朝昼晩回転寿司
それはさすがに吐きそうだわｗ
- 60 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 11:59:18.01 ID:X5eQjYuO0
- >>1
大学生の子供の保護費は出ないだろ。
おかしくね？
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:15.63 ID:KD+WzylN0
>>60
ウンかなり可笑しい。
防大に行けば勉強しながら逆に金が貰えるもんね。
- 74 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:01:04.22 ID:NZFiXmir0
プロ市民→職業プロ市民→プロの市民→生ポ
.
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:03:02.20 ID:sbJXGzP20
>>74
そんな余裕のある冗談が言えない人、最近、猛烈に多いぜ
- 80 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:02:31.64 ID:oV9RldfX0
- 裁判を起こすだけの金はあるんだな。ふ～ん？
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:07:44.23 ID:TZn0LDm2O
>>80
無知乙！
- 84 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:02:51.69 ID:TFMPC0ACO
- 不正ナマポシロアリから見たら馬鹿扱いなんだろうな
- 91 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:03:23.87 ID:X+znyyxF0
- 生活保護の最大のメリットは、
生きてる間ほぼ全て自由時間
ってこと、これじゃ最低賃金が生活保護の3倍でも働きたいなんて思う奴いないわ。
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:13:11.00 ID:KRs9b2ye0
>>91
同意。
月収100万で一生働くよりナマポで一日中ネットやゲームしたいわ
- 94 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:04:04.78 ID:uUfo4tbcO
- 生活保護って働けない人がもらえるんでしょ？
12万だろうが2万だろうが働ける人はもらえないよね？
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:51.94 ID:4TUXFZjI0
>>94
働いてても所得が生活保護基準より低ければ差額がもらえる
- 98 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:04:30.48 ID:z6uFSbn70
- 生活保護が高すぎるんじゃなくて、真面目に働いてもちゃんと暮らせるだけの金額になら無いのが問題
これを履き違えると、何時までたっても景気が良くなら無いし、貧困問題は解決できない
他人の足を引っ張って落としたって、自分の生活は楽にならんぞ？
他人が優遇されてるんじゃなくて自分達が正当な報酬を得ていないって事に気がつけ
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:50.93 ID:yyhViaUP0
>>98
奴隷同士で喧嘩しても何の解決にもならんのにね
奴隷主や奴隷商人が儲けている構造に目を向けなきゃいけないのに
- 102 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:05:28.08 ID:ydjMSOFh0
- 生活保護全廃しろよ
弱者は死ぬか追い剥ぎでもやってるのが自然な姿
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:09:03.32 ID:dGGTplcI0>>102
次の日お前かお前の家族が追い剥ぎにあってもいいのかよ？
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:22.06 ID:9+aBrgn30
>>120は弱者の理論だな
強者は落ちぶれることがほぼあり得ないので過激になる
弱者は落ちぶれることがあり得るので慎重になる
前提条件が違い、議論は平行線になるという典型例だぞ
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:22.06 ID:9+aBrgn30
>>102は強者の理論で、
- 109 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:06:08.46 ID:Ru1TNBK10
- まともに働いてもまともな給料を得られない。
そんなデフレ社会にしたのは誰か。
ことごとくデフレ推進策を支持してきた、他ならぬお前だ。これを読んでるお前。
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:09:22.16 ID:lEUNvenjO
>>109
まあまあ
もうすぐだからw
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:10:09.67 ID:X2MVCive0
>>109
鏡が必要か？
- 110 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:06:56.01 ID:nWxgMf1wO
- こんな安月給だし、ましてや体壊してまでブラック企業に捧げるより生活保護のほうがまし。
- 115 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:08:17.96 ID:UpybzyCe0
- 企業が助かれば民衆も助かるとか言って法人税下げたけど
全然助かりませんでしたね
消費が減ってデフレが加速しただけ
経団連の要望の逆をやればいいことがはっきりした
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:10:53.31 ID:pYjpwPZV0
>>115
というよりそもそも法人税なんて払ってない企業がほとんどだからな。
- 117 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:08:32.91 ID:S5eqrKgZ0
- 基本給上げれば解決なのに上げないからな
生活保護も１４万なんて小額やめて２２万ぐらいにすればいいのに
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:12:39.10 ID:dGGTplcI0
>>117
経済が好転する材料皆無なのにどこから引き上げる額の賃金持って来るんだよ
内部留保でブクブク太ってる大企業なんてほんの一握りなのに
- 118 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:08:43.39 ID:eMBLklbG0
- 俺のダチで市役所の福祉事務所でアルバイトしながら生活保護の申請したら通ったやつがいる。
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:12.71 ID:OVtrpjwq0
>>118
そういう所って縁故採用がほとんどなんだよな･･･
- 132 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:10:49.62 ID:4TUXFZjI0
- ホントの地獄は消費税増税後にやってくるから
経営者の人は自己破産費用の２００～３００万円を現金で確保しておかないと
大変なことになるぞ
消費税増税を推進している官僚 勝栄二郎
http://shanti-phula.net/ja/unity/blog/wp-content/uploads/2011/10/katsu.jpg
財務事務次官の年収約2300万円
財務事務次官・勝栄二郎氏の家賃 「目黒で８万」
http://facta.co.jp/blog/archives/images/20111215_img1.jpg
【政治】 「公務員給与引き下げが進まないのは勝次官の退職金７０００万円を削らないため」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340586540/
,.::''"´￣｀ヽ､
,...ｨ'´ , , ,. ,、 ヽ.
,:' l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
,' .:::}'`ﾚ"' ´ ' ﾞ'Y!.i.jヽ
i .::::i、゛ ｀"´ ー'i!i'｀税収が上がらない無意味な増税で
| .:::/ ｀ヽ, ､_..' _._ﾉ::.! 中小企業の社長を自殺に追い込む
ﾚ" .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ 悪党が早く死にますように
／､::.:ヾ.y'.i i.|
/.:.:.:_,.､､:.:ヽj !j、
i'.:.:.:.:ﾞ､ツ.ソ:ﾞ､ /j:ﾞi
- 140 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:11:37.93 ID:t5GAR2uc0
生活保護費が減れば、最低賃金も減るし、所得課税もより低くなるだろうなｗ
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:17:15.30 ID:ukdB3dBn0
>>140
公務員の給料は変わらないw
- 151 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:13:24.02 ID:UBqrNVIyO
- 「働いたら負けかな。と、思っている。」
この時、まさか彼の言葉が正論になるとは誰もが思わなかった。
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:15:09.00 ID:CnvHWJNW0
>>151
だからそれを言った本人は今ちゃんと就職活動してるっつーの・・・。
ニコ生に出てたじゃねーか。
- 162 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:15:41.03 ID:P2vNKNiuO
- どこかでニートの言った
「働いたら負け」
は正論だったんだな
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:17:19.60 ID:cqWEleCw0>>162
本人は就職したよ
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:21:13.16 ID:EW/GfV1S0
>>171
彼は最初からフリーターだけどなｗ
- 169 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:16:55.91 ID:hleQolGO0
- だって日本の政治家って権力者の担ぎ出した御輿だから
選挙システムが駄目なんだよ。
- 173 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:17:58.98 ID:9vLnppMC0
- なまぽを半額にすれば済む話じゃん
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:19:57.31 ID:ukdB3dBn0
>>173
それをしたら公務員の給料も半額にするべきだ
- 177 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:19:01.40 ID:axwCY3J20
- わかりました、最低賃金額まで、生活保護を下げましょう。
各種無料枠もなくします。
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:20:50.46 ID:Ai1kckpXO
>>177
それか一番手っ取り早くて公平だよね
なんでそんな簡単なこともしないのか
- 197 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:22:21.38 ID:xcFyp5vrO
- なぜおまいら
最低賃金や給料を上げるほうを考えないの？
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:23:39.34 ID:pPREB5Eh0
>>197
何も考えなくていい単純労働に支払う金はそんなものかと。
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:24:28.28 ID:MnT9iYEG0
>>197
ネトウヨどもは在日憎しだからね
「生活保護はほとんど在日がもらってる！在日を絶滅させるためには生活保護を廃止するべき！
その理屈を成立させるためには他の人が犠牲になろうが構わない！」
というのがネトウヨどもの主張
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:25:11.25 ID:PR4Zu8nn0>>197
まともに働きもしない奴隷に払う賃金なんて元から無い
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:26:50.80 ID:JVW0kM3d0
>>210
じゃ雇わなきゃいいじゃん。バカなの？
- 200 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:23:02.12 ID:QA6QJzyj0
- 勘違いしてる奴多いけど、働いてても生活保護はもらえるぞ。
ワープアで生活保護以下の収入なら行ってみろ。
でもまぁ、ワープアでも生活保護以下なんてほぼいないに等しいけどな。
この記事の２６万円ってなんでだ？子供が何人かいるのか？
普通は家賃＋数万円ってとこだろ？
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:24:46.09 ID:mZBvPdtg0
>>200
差額でナマポもらえるようなワープア生活するくらいなら
働かないでナマポもらうわｗ
- 201 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:23:05.35 ID:iKPYT3LN0
- 生活保護を見直しても
年収２００万にも満たない構造的ワープアの問題はなにも変わらん
生活保護見直しは自民党や片山さつきみたいな
悪党が国民の不満のはけ口にしようとしてるだけ
この落ち目の日本では年収２００万以下にだって十分なり得る
生活保護が受けられなければ死ぬしかなくなる人もたくさん出てくる
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:25:00.82 ID:4mTzarkx0
>>201
物乞いで将来設計を立てていた訳だから、
社会が豊かでなくなれば死滅するのが当たり前だろ池沼ｗ
- 202 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:23:09.54 ID:kXWvOEa10
- ナマホの基準は公務員給料がベースで決まる
民間レベルに切替は今更遅いよ
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/02(月) 12:26:17.03 ID:ukdB3dBn0
>>202
そうそう
下げるという事は公務員は自分の首を絞める事になる
オススメ記事
●【社会】宮崎大の元准教授が、研究室に所属していた女子学生の半裸写真を卒論に掲載させ懲戒解雇に
●【競馬】重賞３勝を挙げ、Ｇ１レースで２着３回のリンカーンが死亡
●【芸能】松田聖子『 再々婚披露宴中継 』争奪戦 ネックは“略奪婚”（ゲンダイネット）
●韓国人唯一の文明『 高句麗の遺跡 』 万里の長城の一部だったことが判明
●【社会】 -火口付近が明るくなっている- 十勝岳、火口異変情報で避難呼びかけ
